东方网记者刘轶琳5月17日报道：什么样的医院才是好医院？公立医院和民营医院应该如何发展？今天晚上，中国科学院院士、复旦大学附属中山医院院长樊嘉，中国工程院院士、上海交通大学医学院附属瑞金医院院长宁光，上海中医药大学附属曙光医院心内科主任医师、《名医话养生》主持人崔松，复星国际执行董事、联席首席执行官陈启宇做客“复星健康+”名医讲堂直播间，围绕“世界最好的医院”进行对话和讨论。

什么是最好的医院？

在今晚的互动中，崔松首先抛出了难题：“世界上最好的医院，‘好’怎么评价？”陈启宇认为：“从老百姓的角度方便，价格可负担，看得好，对老百姓是非常方便，又可以很快看好，很有信任感。”樊嘉说：“服务是最好的，第二技术是最好的，病人来了之后可以结果解决问题，如果解决不了问题，病人的命搭在医院，就不行。” 宁光说：“我做了院长在想什么是最好的医院，所以我给了一个英文叫“Be quiet”，静谧的，安静的医院。这个是一个医院要追求的文化和风格。”

宁光解释说，“Be quiet总共是7个字母，第一个字母B，brand，品牌，一个医院有没有品牌很重要，第二是字母是E，Evolution进化，一个医院必须要进步，如果不进步的话，不管什么医院都不好。Quiet第一个字母是Q,quality，一个医院必须有质量。U是unit，我们现在的医院，无论是医生还是科室，甚至是医院，不可能是包打天下的，所以必须要形成联合体，也就是说，必须要和其他医院，必须和其他科室，必须和其他医生去合作。其次是I是intelligence，智慧，首先我们的医生是要有智慧的，第二个是智慧医疗，如何办一个更新的技术，用更新的方法，用物联网的方式、互联网的方式、大数据的方式去展现。E是efficiency，要有效率。最后一个是T是technique，或者是technology。医院要有技术，在任何的情况下，医院一定要是靠技术来使得我们的患者能够得到更好的一些看护。”

医院排行榜，究竟靠谱吗？

在今天的对话中，聊到医院排行榜的话题时，宁光表示，任何一个医院是不可能用榜来衡量的，这是没有办法衡量的。“为什么会有一个榜单呢？最主要是让我们的病人去选择医院时避免舟车劳顿，可以帮助他们很快找到一个科室。如果肝脏有问题，就很容易知道要到中山医院去找樊嘉院士，因为他是这方面的专家。”

宁光说，“在上海，我们不追求榜单，但还是要看榜单。其实我们更在乎内在：让患者在这家医院就诊是否可以得到所要得到的，换句话说，医院是不是能够提供最实时的、最适合的看护给我们的患者，让他身体更好，更健康、更快乐、更幸福，这个是一个医院追求的目标。”

对此，樊嘉也表示，每一家医院都有每一家医院的文化和传承。“瑞金医院有一百多年的历史，中山医院也有80多年的历史。历史也是文化，关于文化的问题很难量化。医院的价值观贯穿在每一个科室里，每一个学科有每一个学科的文化，用量化去评价确实难以评价。病人到了这个医院，就感受到这个医院有什么样的文化，只要这个科室跑下来，就知道它是什么文化，看病放心不放心。病人对喜欢的医院忠诚度很高。”樊嘉说。

在对话中，陈启宇表示，医院和大学是一样的，需要积累。他透露，我国非公医院也有排行榜，复星的医院连续几年都排在第一。“私立民营医院在中国还是一个新生事物，生长过程、各方面的条件还不是特别好。我们希望把复星的医院办成中国最好的。复星的医院在民营医院里面各项指标排在榜首，但这些指标跟公立榜单的大医院相比，还有很大的差距，不仅是这些数据指标，在科研、人才、学科等等方面，距离都非常远。”

公立医院还是私立医院，怎么选？

在对话中，嘉宾们就医院体制展开了热烈的讨论。在聊到公立医院和私立医院的差别时樊嘉说，公立和私立医院的定位不一样。他表示，国家排名靠前的公立医院有使命和职责，需要承担一些科研任务。“我们一再强调医、教、研，除了医疗服务好病人，拿最好的技术服务病人以外，还有教育的问题，培养人才的问题，不但是培养学校自己的人才，也要为国家培养一代一代医学的人才。第二个任务是科研的问题。科研一方面是要培养医生在学术上既广既博又深，其次，通过科研可以让技术不断精化，不断创新，不断有新的技术发明。”

樊嘉说：“我们现在看疾病，真正可以解决问题的大概10%都不到。临床上遇到的难题要去研究，研究难题就要研究新技术，把技术拿过来用是一种，还有一种拿过来以后还是解决不了问题，需要自己做，自己创新。公立医院的定位，在核心价值观里有一点就是创新，没有创新的话，这个医院不能发展，也不能提升，也不能可持续的，所以这个是非常重要的，我们是为国家管理医院，必须有这个职责。”

宁光则提出，“还是那句话，不应该分公立还是私立，或者只是说它的办医主体是谁，办医主体办了这家医院，这家医院就具有非常重要的公益性。”宁光解释说，医院是一个特殊的行业，不像其他的行业盈利是很重要的，要给社会创造财富。医院所创造的“财富”第一是社会健康财富，第二才是社会财政的财富。所以从这个角度上来讲，办医主体是谁是无关紧要的，医院的职责是最重要的，要体现你的公益性，要体现你为社会担责的这种义不容辞的责任。

陈启宇也表示，假以时日私立医院也会有很好的成长和发展。他指出，在这一次武汉的抗疫当中，复星在整个抗疫过程做了全球物资采购，复星的医院作为一个阵地，给武汉甚至湖北捐赠输送医疗物资，参与这件事情意义很大。”所以在这个时候，我觉得办医这件事情的公益心不仅是公立医院，作为民营企业也是有的，这个时候我们不分公和私了，完全就是公益心。“

如何成为最好的医院？

最后，嘉宾们提出，最好的医院，应该是“技术上是一流，服务是最好，而且是不断在发展”。宁光说：“世界最好的医院永远是我们的目标，我们要做到给我们的老百姓提供最好的服务，而老百姓的服务要求是越来越高的，健康的需求会越来越高，从这一点上来讲，作为一家医院永远满足不了他们的期望，但是我永远在努力满足他的期望。”

樊嘉表示，上海要变成国际医学中心，中山医院也要对标国际一流。“所谓的一流它是我们的理想。作为院长来讲，对医院管理的理念可能寻找最好的医院管理。”

陈启宇也给私立医院提出了发展方向。他说，作为私立医院一方面要向公立医院多学习取经，另外要差异化发展。在互联网的时代，互联网和人工智能大数据这一系列的应用，私立医院要挑起重担。同时，在模式上，私立医院要打造三维一体的服务，线上和线下打通商业医疗保险。